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Prononciation

2 participants

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1Prononciation Empty Prononciation Ven 19 Juin - 13:57

DoubleC65

DoubleC65
Admin

La prononciation des lettres ne diffère que de peu du français (sigle de l'A.P.I.) :
consones :
-b : [b ]
-Exclamation c : [ʃ]
-d : [d]
-f : [f]
-Exclamation g : [g]
-Exclamation h : [h]
-j : [ʒ]
-k : [k]
-l : [l]
-m : [m]
-n : [n]
-p : [p]
-r : [ʁ]
-Exclamation s : [s ]
-t : [t]
-v : [v]
-z : [z]
-Exclamation ð (ou w) : [ð] ou [θ] ("th" anglais)
-Exclamation q et x n'existe pas (/plus)

Voyelle :
-a : [a]
-Exclamation e : [e] ("é" français) ou [ɛ] ("è" français)
-i : [i ]
-o : [o] ou [ɔ]
-Exclamation u : [y]
-Exclamation y : [u ] ("ou" français)
(Le "y" et le "u" sont inversés par rapport à l'A.P.I. ? Oui, c'est parce que la langue a évolué au fil des siècles, n'est-ce pas ? Laughing)

A savoir :
-Il peut y avoir jusqu’à 4 consonnes successives : dartmlinam
-Il peut y avoir jusqu’à 4 voyelles successives : daiyegor
-si une succession de consonne ou une finale pose problème à l'oral, il est possible d'insérer le son [ø] (comme dans "peu" en français) : ex : plamam [p(ø)lamam(ø)] (les "ø" sont indépendamment facultatifs)



Dernière édition par DoubleC65 le Dim 18 Juil - 11:22, édité 16 fois

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2Prononciation Empty Re: Prononciation Mar 23 Juin - 21:58

dlo59



Pourquoi tu n'utiliserais tout simplement pas le son [x] (allemand Bach) pour la lette x ? Et en ce qui concerne la lettre w, le son [v] (ou même [w]) serait le plus approprié, malgré la présence des lettres v et u.

3Prononciation Empty Re: Prononciation Mer 24 Juin - 16:15

DoubleC65

DoubleC65
Admin

Je te remercie d'avoir prêté attention à mon forum.

Je ne fais pas allemand, et ne connais pas ce son, je te remercie, et je pense que je vais utiliser ce son, bien que je n'arrive pas bien encore à le cerner (et donc à le prononcer).
En revanche pour le "w", je ne veux pas avoir lettre qui ont le même son donc [v] n'est pas envisageable et je trouve que [w] ressemble trop à [u]. Enfin, j'y réfléchi...

https://conlangalum.forumactif.org

4Prononciation Empty Re: Prononciation Jeu 25 Juin - 20:47

dlo59



Pourquoi le w ne pourrait-il pas aussi représenter 2 sons comme, par exemple, [vw], [fw] ou encore [lw] ?

5Prononciation Empty Re: Prononciation Jeu 25 Juin - 20:52

DoubleC65

DoubleC65
Admin

Ce n'est pas une mauvaise idée mais en même temps je me dit que "vy" "fy" et "ly" sont là pour les sons [vw], [fw] et [lw], enfin [vu], [fu] et [lu], mais je trouve qu'à l'oreille c'est tellement proche... Enfin, si il y a un "double son" intéressant, je prends!

En tout cas, merci de ton soutien ! Very Happy



Dernière édition par DoubleC65 le Ven 26 Juin - 8:58, édité 1 fois

https://conlangalum.forumactif.org

6Prononciation Empty Re: Prononciation Jeu 25 Juin - 20:57

dlo59



Par contre je te conseille de garder le son [θ] pour certains mots comme "frew" mais de le représenter avec une lettre différente, comme Ŧ/ŧ par exemple.

7Prononciation Empty Re: Prononciation Jeu 25 Juin - 21:12

DoubleC65

DoubleC65
Admin

Ça, c'est le truc que j'aimerais beaucoup faire... à condition de savoir écrire cette lettre sans avoir à faire un copier coller a chaque fois...

Du coup, je pourrais remplacer l'intégralité des "w" par "ŧ", et donc supprimer la lettre w de l'alphabet Galum (au même titre que le "q"). Je n'aurais donc pas à trouver un son à attribuer à la lettre "w" !

https://conlangalum.forumactif.org

8Prononciation Empty Re: Prononciation Ven 26 Juin - 11:45

dlo59



Microsoft propose un logiciel pour modifier ou créer un clavier. C'est très pratique car ça permet d'écrire toute sorte de lettres (ÿ, ə, ů, Я...) sans avoir à changer de clavier.

9Prononciation Empty Re: Prononciation Ven 26 Juin - 12:28

DoubleC65

DoubleC65
Admin

J'ai fait une (brève) recherche, mais n'étant pas très doué en cela, elle n'a pas abouti...
Aurais-tu un nom, voir mieux un lien à me conseiller ?

https://conlangalum.forumactif.org

10Prononciation Empty Re: Prononciation Ven 26 Juin - 14:22

dlo59



Voilà le lien : http://www.commentcamarche.net/telecharger/telecharger-34055597-microsoft-keyboard-layout-creator.

Il est simple d'utilisation : il suffit de choisir une touche (si possible avec le clavier car certains claviers ont des dispositions différentes) et d'entrer la lettre voulue.

Par contre il faut être patient : il faut rentrer une à une toutes les lettres de l'alphabet, majuscules ET minuscules, tous les chiffres, les signes et les touches mortes, sauf si on préfère modifier un clavier déjà existant.

Une fois le clavier fini, pour l'installer, il faut cliquer sur Project > Build DLL and Setup Package. Quand le programme aura fini de "construire" le clavier, il vous ouvrira une fenêtre avec plusieurs fichiers. Il faudra cliquer sur "setup.exe". Le clavier va s'installer tout seul et pour pouvoir écrire avec, il faudra le choisir. La façon la plus simple de le choisir est de cliquer du droit dans la barre d'outils en bas et d'afficher la barre de langue. Un petit [Fr] va apparaître. Il faudra cliquer sur la petite flèche à côté, chosir Paramètres et faire ajouter un clavier.

Attention : il faut éviter de prendre le clavier que tu utilises normalement (sûrement "Français (France)") sans faire Enregistrer-Sous dans le logiciel de création du clavier.

11Prononciation Empty Re: Prononciation Ven 26 Juin - 14:25

DoubleC65

DoubleC65
Admin

Quand un forum de langue devient un forum d'aide informatique ^^
Merci encore. Je vais voir ça alors.

Edit : Du coup, je me dis que Θ/θ semble plus adapté pour le son [θ], d'autant plus que Ŧ/ŧ rendrait surement la lecture plus difficile avec la présence du t...

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12Prononciation Empty Re: Prononciation Ven 26 Juin - 14:56

dlo59



Essaye de choisir plutôt un caractère latin à un grec : Ɵ/ɵ au lieu de Θ/θ. Le seul problème est que les caractères Ɵ/ɵ ne sont pas dans toutes les polices...

13Prononciation Empty Re: Prononciation Ven 26 Juin - 15:25

DoubleC65

DoubleC65
Admin

Effectivement, ça aurait été bien mieux, mais moi qui utilise que Times New Roman et Ɵ/ɵ qui ne semble pas être reconnu (selon Open office)...
Dois-je me sacrifier pour le bien de ma langue ? Crying or Very sad
Je pense que la réponse est oui.

Merci toujours.
Ps : Tu m'as quand même l'air de bien t'y connaître. T'es-tu toi aussi lancé dans la création d'une langue à moins que tu ne sois dans une carrière dans les langues ?
Et par la même occasion, je me demandais comment tu as connu le forum... ^^

https://conlangalum.forumactif.org

14Prononciation Empty Re: Prononciation Ven 26 Juin - 15:59

dlo59



T'as vu juste, j'ai déjà créé (ou plutôt commencé) plusieurs conlangs, mais malheureusement je ne suis pas allé très loin par manque de temps ou bien parce que je trouvais certaines d'entre elles mal faites... De ce fait, je connais la plupart des signes de l'API et du X-Sampa, et pas mal de lettres.

Et concernant ton forum, j'ai cliqué un peu par hasard dessus en lisant les pages du forum Ici-japon.

Ou sinon pour le problème Ɵ/ɵ, je pense que le mieux est de trouver un autre signe comme Ð/ð (plus proche du son [ð] que du son [θ]) ou Þ/þ (mais un peu moche Smile ).

15Prononciation Empty Re: Prononciation Ven 26 Juin - 16:18

DoubleC65

DoubleC65
Admin

(Vive Ici-Japon, Vive Tevader!)
Donc tout s'explique ^^

Aussi, pour Ð/ð, je crains la même chose qu'avec le Ŧ/ŧ, pour lire, sa risque d'être hard pour différencier D de Ð, du moins, au premier coup d'œil...
En revanche, je ne vois pas de problème avec Þ/þ, si ce n'est sa soit-disant laideur et que si tu as mis dans le même ordre que d'habitude, je trouve que la majuscule ressemble plus à une minuscule et inversement (enfin, ce détail est dû à mon ignorance). Cela ressemble peut-être un peu à "p" mais ça ne me choque pas trop.

Enfin, je suis curieux de voir tes créations. Tu peux donner un lien si tu as un site, ou un post quelque part à ce sujet, en parler dans cette section, m'envoyer un mp, si tu veux que ça reste personnel voir même ne pas en parler (enfin, ça serait dommage !)

Ps : Si tu veux t'allier au projet...

https://conlangalum.forumactif.org

16Prononciation Empty Re: Prononciation Ven 26 Juin - 16:32

dlo59



Je suis prêt à te donner des conseils si tu veux et si tu veux voir mes créations je t'envoie 2 sites sur mes conlangs (à peine commencées).

Ou sinon, en revenant au problème du [θ], il est vrai que ça fait bizarre le fait que la majuscule soit plus petite que la minuscule (pour Þ/þ). Ou sinon il y a une autre solution pour représenter ce son : un groupement de lettres, le plus commun étant "th", mais il est tout aussi possible d'utiliser "tt" voire "ht".

17Prononciation Empty Re: Prononciation Ven 26 Juin - 20:20

DoubleC65

DoubleC65
Admin

J'y réfléchis... mais c'est une idée que j'aprécie moins à cause de la formation des mots (je ne sais pas si tu à lu le sujet), car si on prend un mot qui finit en "rt" et l'autre qui commence par "h" on peut tomber sur (j'invente) virthumor et du coup, c'est vert-hum-or ou ver-thum-or... Bon ok, même sans ça il y a déjà des confusions possibles mais bon...
En revanche, je pense que je vais adopter le Ð/ð, qui me semble être celui qui à le moins d'inconvénient.

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18Prononciation Empty Re: Prononciation Ven 26 Juin - 20:31

dlo59



Oui, le Ð/ð semble correct, même si il se rapproche plus de son [ð]. Mais pour expliquer ça, on peut toujours inventer une histoire de la langue avec les sons qui ont évoluer au fil du temps...

19Prononciation Empty Re: Prononciation Ven 26 Juin - 20:35

DoubleC65

DoubleC65
Admin

Lol, inventons une histoire à une langue qui en a pas, la pauvre. Sinon, je peux garder son son [ð] d'origine, la différence entre [ð] et [θ] ne semble pas vraiment significative... (enfin, je parle peut-être un peu trop vite)

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20Prononciation Empty Re: Prononciation Ven 26 Juin - 20:41

dlo59



Après tout dépend de celui qui parle, un peu comme celui qui roule ses "r" et celui qui les 'raclent'. Le premier dira [θ], le second [ð].

21Prononciation Empty Re: Prononciation Ven 26 Juin - 20:57

DoubleC65

DoubleC65
Admin

Une fois, deux fois, trois fois adjugé vendu ! W/w sera remplacé par Ð/ð... reste plus qu'à modifier tout mes texte (avec la fonction remplacer, ça devrait aller vite...sur le forum... (heureusement qu'il n'y a pas encore beaucoup de chose!))et puis je dois modifier mon clavier flambant neuf (merci pour le logiciel, tellement plus pratique de faire "Ç" ^^)
Je lui met les deux sons, chacun prendra celui qu'il arrive à prononcer ^^

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22Prononciation Empty Re: Prononciation Sam 27 Juin - 16:15

dlo59



"(Le "y" et le "u" sont inversés par rapport à l'A.P.I. ? Oui, c'est parce que la langue a évolué au fil des siècle, n'est-ce pas ? Laughing )"
=> c'est plutôt parce que l'influence du français est forte dans ta conlang, qui fait tout à l'envers (enfin pour le 'u') ! En allemand ou dans les langues scandinaves, le 'u' se prononce [u] et le 'y' se prononce [y].

23Prononciation Empty Re: Prononciation Dim 28 Juin - 13:23

DoubleC65

DoubleC65
Admin

Comment tu as deviné ? Laughing
Bon ok, je suis découvert Crying or Very sad
Mais bon, ça marche aussi, c'est tout ce qui compte ^^

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